(no subject)

[shpindel]

Берлинский суд удовлетворил иск евангелических епископов и запретил магазинам работать по воскресеньям в декабре - чтобы не оскорблять чувства верующих, посвящающих эти дни молитвам. В Берлине по самым скромным оценкам проживают полмиллиона мусульман и столько же иудеев. Для них адвенты - нисколько не праздник, более того, воскресенье как день недели не является чем-то выделяющимся. У мусульман главный день - пятница, у евреев - суббота. Они владеют в городе десятками торговых точек - от маленьких магазинчиков в Кройцберге до огромного Вертхайма на Кудаме, и отнюдь не прочь подзаработать дополнительных денег или, наоборот, потратитьсвои честно заработанные. Только пару дней прошло, как политики, комментируя результаты референдума в Швейцарии, с пеной у рта доказывали необходимость учитывть интересы маленькой кучки фанатиков-исламистов, не могущих прожить без воплей муэдзинов, как тут же принимается решение учитывать интересы маленькой кучки хриситианских фанатиков-епископов, полностью игнорируя мнение миллионов мусульман, евреев, буддистов, православных, да и просто не слишком религиозных людей. Мне кажется, что движущая сила таких решений вовсе не желание учитывать интересы народа, а элементпрный страх. Политики панически боятся фанатиков-исламистов, не дай бог их обидеть, могут и взорвать что-нибудь, зарезать кого, придержать платежи. Судьи же далеко в глубине души верят в загробный мир и панически боятся, что поп-фанатик проклянёт их, и на том свете достанется им дополнительная порция масла в огонь геены огненнной. Ну а на народ, на религию, на демократию по большому счёту, насрать им всем с высокой башни...

Comments

[fromtxwithlove.livejournal.com]

А соблюдающие евреи, если еще и работают, когда по магазинам ходить будут. Может они просто антисемиты?

[prettyspecial.livejournal.com]

несколько неточностей:

1. ...евангелических епископов: на самом деле иск подали Еvangelische Kirche Berlin-Brandenburg-schlesische Oberlausitz и Erzbistums Berlin
http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/rs20091201_1bvr285707.html

2. чтобы не оскорблять чувства верующих, посвящающих эти дни молитвам: судили о соответствии берлинских правил законам 1919 года "Weimarer Kirchenartikel 139". Судьи конституционного суда юристы, они не могут размышлять о правильности молитв или о загробном мире, речь исключительно о соответствии законам. Ну а раз закон 1919 года в Германии переняли в Grundgesetz, то с юридической точки зрения всё верно.

3. ...полмиллиона мусульман и столько же иудеев: откуда данные про 500000 евреев в Берлине?!
Насколько мне известно, еврейская община Берлина на данный момент около 12 тысяч, никак не 500.

4. "Вертхайм" на Кудаме: с октября 2008 уже не называется "Вертхайм", хозяин концерн "Arcandor". Уже как 72 года принадлежит немцам. Сначала "арийским немцам", потом просто "немцам", потом акционерное общество.


Моё мнение — нечего представителям церквей законодательно предписывать гражданам нам когда ходить в магазин а когда не ходить!
Это отголоски средневековья, нежелание адекватно воспринимать реальность.
Законодательно все религиозные организации должны иметь равные права и одинаковые инструменты влияния на политику, в идеале просто должны выть отделены от государства.

[shpindel.livejournal.com]

насчёт количества - это, безусловно, сугубо субъективная прикидка. Еврейская община - это всё-таки "евреи по профессии", как говорил Шендерович. Очень большое их число - просто евреи, которые спокойно верят (или не верят) в своего бога, не афишируя это и не акцентируя внимание. Кстати, с мусульманами так же - я лично знаю турок, которые называют себя мусульманами, придерживаются каких-то минимальных традиций (скорее культурных, чем религиозных), и никак официально не зарегистрированы как мусульмане, поскольку не посещают мечети. Насчёт нынешнего положения Вертхайма не знал - я просто читал пару лет назад про процесс, как еврейская семья отсудила у Берлина большой кусок земли в Митте, мотивируя тем, что на ней стоял магазин Вертхайм, принадлежащий им и отобранный нацистами. Впрочем, как ты правильно заметил, сути это не меняет - когда в светском государстве церковь начинает законодательно предписывать всем граждам, независимо от веры, какие-то правила - это нонсенс. Пунтк 2 только подтверждает это - 1919 год - это совершенно другая страна, с другими законами, менталитетом и даже территорией. Тут только остаётся радоваться, что в Грундгезетц не переняты какие-нибудь законы времен Великой Римской Империи о сжигании на кострах ведьм.

[tan-y.livejournal.com]

у меня вопрос: а когда там магазинам разрешили работать по воскресеньям в декабре? Или "испокон веков"?

непонятно, почему религия стала занимать такое место в нашей жизни в 21 веке (то есть понятно, конечно...)

[shpindel.livejournal.com]

Нет, разрешили работать по адвентам года 4 назад. Раньше было запрещено. Как вот мне подсказали в комментах, законом Веймарской республики от 1919 года. Сейчас это закон достали с пыльной полки и запустили вновь.

[tan-y.livejournal.com]

трудолюбивый народ.
а у нас никто не работает, хоть по адвентам, хоть нет.

Вы нам потом сообщите, если будет возможность, что с минаретами на практике вышло.